自从【CLECSS 1140】《CLECSS-方达海外奖学金结果》公布后，十位得奖者备受关注。他们都是奖学金委员会千挑万选出来的，理念跟我们CLECSS “Think Big；Do Big”的主题最贴近。今天我们找来第一位奖学金得主张玉鹏，分享一下自己中国政法大学毕业后，从北京君合做律师，到国寿资产做法务，继而去英国牛津大学修读硕士的各种经验。各位有志入读牛津大学的朋友们，希望今天的访谈对大家有帮助！

访谈者：Simon Mui梅品和，CLECSS创办人，CBLA旅美中国律师协会董事，美国斯坦福商学院管理硕士，美国圣路易斯华盛顿大学法律博士，纽约/英国/香港律师，多年国际律师事务所和上市公司经验。受访者：张玉鹏，中国政法大学法学硕士，先后在北京君合及国寿资产工作。准备本年入读英国牛津大学法律及金融硕士。

1. 你之前在北京君合工作了好几年，为什么后来决定去中国人寿资产管理做法务？

从君合到国寿资产，对我而言的确是一个很大的转变。一方面，我之前在君合从事的是争议解决业务，对于投融资这些非诉讼业务几乎没有涉及。另一方面，从律师到法务也是一种角色的转换。其实当时的想法比较简单，就在很多诉讼、仲裁案件里，看到那么多人为了一两处有歧义的合同条款争来争去，我就在想，对于这类由于交易安排、条文设置、权利义务失衡而引发的争议，如果能在交易环节就得以避免，是否也是律师价值的一种体现呢？后来，刚好就有国寿资产这样一个工作机会，我觉得险资、资产管理算是一个比较好的领域，就大胆尝试了。

我认为，工作内容、执业领域对于法律从业者而言是相对其次的东西，真正重要的是法律思维、执业技能、工作习惯和自我要求。说到这儿，我要感谢我在君合的指导老师刘虹环律师和周曦律师，在他们的概念里，没有初、高年级律师工作标准的差异，所有级别律师的工作成果必须有相同的质量。我在他们团队的那几年，他们可以一个字一个字地去改我写的文件，以及给客户的邮件，指导我们如何理解法律，如何利用法学方法论解决法律难题。这些技能其实已经超越了业务领域本身，对于我从事非诉讼业务、做甲方、乙方都是终身受用的。

2. 做法务这几年有什么最大的收获？

收获其实有很多，但让我感受最深刻的是我对交易的理解更深入了、考虑的因素更全面了、格局也更宏观了。刚到国寿资产的时候，我是以一种纯粹的法律思维、而且是诉讼律师的思维去看合同，能发现很多大大小小的问题，也试图在法理上对所有合同条款进行合理化。但通过与业务部门沟通、与交易对手谈判，我意识到有时候法律上的合理性和商业上的合理性并不是完全吻合的，甚至是相悖的，需要进行综合考量和平衡。庆幸的是，我所在的部门叫项目评审部，我们对于每一个项目都会进行风险评估，会看项目的可研报告、尽调报告，最终提示的风险也不仅仅限于法律与合规方面；同时，我有机会参加公司对于项目的决策会议，会直接了解到公司管理层、运营、财务、投后管理这些部位对于每一个交易的关注点和利益诉求；再有，就是通过与君合、金杜、方达这些律所的前辈们在项目上开展合作，使我快速学习各类间接经验。像君合的邓梁律师，那真的是良师益友。就这样，渐渐地，我在看合同、谈合同的时候，能明显感觉到更多维、更立体了。这种体会也经常让我在和交易对手谈判时，能够跳出合同条款本身，统观交易全貌，然后做出应有的坚持、折中或妥协。

3. 你在中国人寿做得很顺利，为什么还要折腾去英国牛津读法律及金融硕士？

其实刚才也提到，我感觉作为交易律师，仅仅关注法律是远远不够的。这两年接触了很多项目，虽然所有的交易细节都会落实在合同上，但这个过程却不仅仅靠法律这一个方面，大量的条款会涉及税务、会计、审计等各类问题。无论是债权投资还是股权投资，如果不对交易对手进行财务分析或估值分析，那就难以在合同审查过程中进行动态风控条款的设置和取舍，难以将公司在投资后的权益最大化。很多人会觉得商务条款是业务团队该负责的事，暂且撇开责任划分不谈，我认为合同文本是一个各种条款相互勾稽的整体，如果法务对条款性质进行绝对划分，交易的安全性、缜密度就会受到局限。所以，我一直有意识地加强自己在投资、金融、财务等方面的学习，但有些知识的汲取是碎片式的，或者是缺乏理论基础。因此，我希望能够进行系统的学习。牛津大学法学院与商学院合开的“法律与金融”专业就像是一个为我量身定制的专业，它的课程设置、授课理念刚好指向我这种有法律背景但希望提高自身金融知识的群体。

4. 很多法律尖子都选择去美国，为什么你选择去英国？

“法律与金融”这个专业真的非常适合我，我申请前认真做过尽调，确实非常喜欢它的课程内容和授课方式。而且，这个专业每年在全球只招收45人，商学院那边的课程又是跟金融和MBA专业的人一起上，再加上牛津大学古老的学院制，各种专业的学生生活在一起，这都能让我借此认识更多国家和地区、更多领域的优秀人才，接触更多元的思想和文化。这也是我为什么选择出国而不是在境内深造的原因。当然，很多人说去了美国可以考bar，美国硕士比英国硕士更实用，但确实对我而言，我职业上的需求可以通过“法律与金融”这个专业实现。很感激CLECSS和方达这个奖学金项目，让我结识一大批即将去美国深造的伙伴，衷心祝愿他们学有所成，在那边一切顺利。

5. 你在牛津毕业后，有什么打算？长远的人生理想是什么？

毕业后，我会继续从事与法律相关的工作。十多年的法律学习和从业经历不仅奠定了我对这个行业的热爱，更重要的是塑造了我的思维和处事方式。长远来看，我希望为中国的法学教育、法律职业共同体的发展做点贡献，就像在我的成长路上，大学、君合、国寿资产、CLECSS的恩师与前辈对我的言传身教一样，我希望把这作为一种传承的东西继续下去。我相信很多人跟我有共同的想法，这种想法不是形而上的，而要通过我们共同的、具体的、实实在在的努力，从个体到群体，从自我实现到相互影响，让法律人感受到一种聚合、向上的力量，让这个群体不断精英化、卓越化。